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两会召开之际,农业问题再度升温。2013年3月6日,新浪财经特邀清华大学人文与社会科学学院博士后、分享收获CSA项目创始人与负责人石嫣,北京甜利农果品产销合作社的总经理杜鹃做客新浪视频直播间,分享80后新农夫建设美丽新农村的真实感受。
石嫣(中)、杜鹃(左)和新浪财经主持人权静(右)
以下为访谈实录:
主持人权静:观众朋友,大家好!欢迎大家来到新浪网的视频直播间,我是主持人权静。现在全国的政协和人大两会正在火热的召开当中,大家都知道每年到了两会的时候农业问题、三农问题都会是全国的观众朋友们关注的焦点,今年也不例外,今年的政协一号提案依旧是九三学者所提的关于加强绿色农业发展的建议。其实每年的两会新浪也都会邀请农业方面的专家和学者,来跟大家共同探讨中国的农业如何更好、更加绿色的发展,但是今年我们非常特殊的为大家请来了两位绿色农业的践行者,两位年轻人,她们用自己的行动推动着中国农业的发展。
让我介绍一下今天到场的两位嘉宾,坐在我旁边的这位是分享收获CSA的第一人,同时也是清华大学人文与社会科学学院博士后石嫣,欢迎石嫣!
石嫣:大家好!
主持人权静:石嫣旁边的是樱桃幽谷的大使,同时她也是北京甜利农果品产销合作社的总经理杜鹃,欢迎你杜鹃。
杜鹃:主持人好!观众朋友们,大家好!
主持人权静:我们今天为什么把两位姑娘请到了我们演播室的现场,是因为不同于以往的专家学者,她们两个可以说是绿色农业的推动者和践行者,而且她们俩的项目现在都发展的特别好,可以说不光完成了对绿色农业的推动,也实现了自己在职业发展上、在利润上非常好的回报,所以今天也可以说是一个案例分享,让大家更多的了解一下在绿色农业方面未来究竟还有哪些空间可以做一些事情。
首先请两位用最简短的语言为观众朋友们介绍一下,你们所做的项目是干什么的,目前进展的情况怎么样。
石嫣:我们现在这个项目叫“分享收获”,主要是我们这个村子,在通州区马坊村村里的合作社,我们组织和提供他们有机农业的技术,农民按照这样的技术生产,生产出来之后我们去寻找愿意购买这些农产品(5.41,0.03,0.56%)的消费者,我们定期每一周把他们产出来的蔬菜、鸡蛋、肉配送到这些消费者的家里。
主持人权静:非常好,非常合格的一个回答,非常简短。其实当前食品安全问题可以说困惑中国老百姓最多的一个问题,我们大家现在都在担心怎么样能吃到放心菜,吃到放心的肉,买到放心的牛奶,其实你们是提供了一个解决方案。杜鹃做的事情是什么,给我们大家介绍一下。
杜鹃:我们是北京甜利农果品产销合作社,我们合作社主要打造是品牌樱桃幽谷,樱桃幽谷这个品牌主要是水果,我们想通过我们的品牌化宣传、市场化运作,最终带给我们山里辛庄村的这些果农创造效益,从而打造一个美丽的花果山村。
农业污染超工业和生活污染
主持人权静:她们两个人都非常有意思,接下来我们详细的探讨。首先对绿色农业我们做一个界定,我知道石嫣在这方面做了很多的调查和走访,也是美国的农业切身的参观者,包括石嫣的导师也是著名的经济学家温铁军老师。石嫣,在你看来中国当前农业发展的现状,你觉得最大的问题是什么?
石嫣:现在咱们中国统称的对于农业方面的问题有一个名称叫“三农问题”,我相信大家对这个问题已经熟知了,这个领域首先是农民的问题,其次是农业和农村的问题。在农业问题领域里现在来看,在我们2010年的全国第一次污染普查公报中已经显示出说,现在中国整个农业源污染是占到第一位的,而且贡献率接近50%,就是说现在的农业源污染超过了工业源和生活源的污染,实际上是我们现在污染源的第一位,这是一个很惊人的数据,主要的来源就是我们现在一个是种植业大量的使用农业和化肥,一个是养殖业的污染粪便的这些排放,这些已经成为水体还有很多污染源的重要贡献。
主持人权静:这个还真的是有点重新跟我们界定了常识,因为我们大家通常意义上说到污染的时候都觉得比如说化工厂、造纸厂或者是各种泄漏等等,其实石嫣告诉我们农业才是造成污染的最大污染来源。
石嫣:因为农业是一个面源污染,每一个农民这一块地都成为了一个排放源,很难像工厂一样关闭了一个工厂就控制了一个点,但是农业是一个面,中国有几亿农民,如何把这些面上的污染都能够控制住,这其实是一个巨大的问题。
主持人权静:这种情况在国外是怎样的呢,因为每个国家必须要有农业,国外农业也是污染的主要来源吗,比如你去美国看的情况是怎么样的?
石嫣:其实农业源污染的问题,在很多国家工业化和城市化快速进展过程中,都会面对农业成为污染重要贡献的过程,像日本,实际是在上个世纪80年代的时候就出台了一个叫《环境保育法》,他农业的发展方向是要发展环境友好型农业,他们是第一位把绿色农业作为一个国家立法来执行的,90年代的时候欧盟新出台的共同农业政策就把农业的多功能性,过去咱们只重视是说农业好像就是产出来产品就好了,现在我们就重视农业还应该具有环境保护的功能,应该具有绿色包括提供大家休闲这样一个功能,所以说农业应该是多功能的,因此欧盟实际上是在90年代就转型了,我们说美国最近这些年由于它很多的自下而上的实践,包括很多有机农业的发展,所以也推动了美国现在逐渐开始有一些这方面的立法相关推动农业往绿色的方向发展。
主持人权静:中国目前的现状你观察到的怎么样呢?
石嫣:中国现在我们其实也是由于消费者他的力量是非常巨大的,就是说大家现在对于食品安全的这种关注也是形成了一种倒逼机制,就是说当中国出现很多的农业源污染,最终其实它导致的是我们食品的不安全,所以说消费者对于食物的选择成为了一种投票权,就是我们需要健康的食物,因此就需要更健康的农业,就是绿色农业。
主持人权静:所以我们大家通常意义上,作为每个老百姓我们所熟知的绿色农业、绿色农产品或者是有机农产品到底是一个什么样的概念呢?
石嫣:这是一个概念听起来比较具有混淆性,因为像我们经常听到的无公害农业、无公害食品、绿色食品、有机食品,实际上是三个不同等级的食品标签,无公害食品是一个最低的标签,上面是绿色,然后是有机,有机农业要求的如果是在种植业是完全不允许使用化学合成的农药和化肥,但是绿色农业和无公害农业都会有一个限量使用的标准。
大学生回归农村 带农民创业年收入20万
主持人权静:所以其实你们在做的CSA是一个什么样的项目呢,也是基于刚才我们说的中国农业的一个大环境产生的一个商业机会吗?
石嫣:可以说它是一个商业机会,其实它也是一种以工业为出发点的商业机会,因为过去我们发现农业这一端是有健康生产的意愿的,就是他也知道我其实怎么生产出来的东西是最好吃而且是最安全的,消费者这一端又有想吃到这种天然的或者说有的时候说小时候味道这样的食物,这种连接怎么对接起来,其实我们现在就做的这个工作,农民这一端缺乏技术、缺乏信任链的构建,缺乏怎么把他的种植信息能够传递给消费者的这个过程。消费者这一端,因为每天都在城市里,没有办法了解生产这一端的事情,所以我们等于是构建一个平台,通过叫社区支持农业的这样一个模式,把消费者和农民直接连接起来。
主持人权静:所以你们其实搭建了供给方和需求方的桥梁。
石嫣:对。
主持人权静:这其实也应该是重大的商机,关于这个解读我们后面请石嫣详细的介绍一下。接下来请杜鹃介绍一下,你刚刚说到的樱桃园,我们了解杜鹃背景的时候也了解到,其实本来你是有机会来到大城市里面做一个类似于像我们这样在写字楼里打工的工作,后来选择回到自己的家乡、回到农村去开发农业的生产,能不能跟我们介绍一下,因为今天我们讨论一个农业的话题,一个很严峻的问题就是说,现在很多年轻人不愿意再去当农民了,觉得这个行业已经在很多人的心目中被年轻人抛弃了,为什么作为你有选择的情况下依然选择了回归农业呢?
杜鹃:我觉得现在的农村是需要年轻人的,特别是有知识、有技术的年轻人在农村是大有可为的,而且农村很多的创业机会,比如说我们的村子山里辛庄村,整个村子都是种水果的,1600亩,销售是很大的问题,当时我回农村一个很大的原因就是因为我们的樱桃幽谷里边500亩樱桃出现滞销,我们社员自己没有宣传,等于樱桃成熟的不像苹果和梨能储存,樱桃是存不住的,需要短时间内马上销售一空,所以当时工作的时候因为家里面有果园,比较了解这个情况,所以回到农村,当时也有合作社,觉得这样自己宣传打造自己的品牌最终靠自己才能走的更远。
主持人权静:杜鹃的背景我跟大家再多介绍两句,杜鹃其实原本学习的是市场营销,在2008年的时候也是自考获得了北京大学法律法学学士的学位,而且当时她已经在建外SOHO的一家律师事务所找到了一份很不错的工作,其实在我们大家通常意义上认为是迈向白领的很理想的生活道路上走去,虽然说在你看来确实知道自己家里面的水果有这样的问题,有滞销的情况,需要帮忙,但是可能也就是在普通大家看来就是回去帮忙处理一下这个问题,等解决了之后可能还要回城市去上班,为什么你就选择了完全的