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和讯消息 国11条发布近两个月,不同部门、不同城市的调控细则陆续出台。继信贷政策和市场方面政策调整之后,近期税收政策也参与到调控中。从一些城市温和的调控细则中,似乎可以窥到地方和中央之间的博弈重现苗头。
“2010政变地产”系列观察与解读论坛第四场将于2010年6月13日下午举行,经济学家、著名学者、开发企业代表将一同热议本场主题——“税控地产、多方博弈,新政调控攻坚?”并现场答记者问。
尹中立在回答记者提问时称投资股市楼市现在都不适宜,最好存银行。以下是记者提问环节的实录:
记者:第一个问题问徐滇庆老师。最早讨论的是物业税,但是物业税和房产税区别是物业税是包含政府土地出让金,房产税没有包括。因为除了富人爱炒房,地方政府炒地推高房价也是其中一个原因,您觉得物业税和房产税哪个更能调控房价?
第二个问题问尹中立老师,您觉得在目前情况下,投资股市和房地产,哪个更好?
徐滇庆:世界上叫不动产,征的税名字很多,有的叫不动产税,有的叫房产税,有的叫财产税,有的叫物业税,这个不要紧,我们说的是对不动产征收的税,叫什么名字不重要。刚才你主要问题是说土地出让金和物业税和房产税之间是什么关系。这是两件事情。土地出让金涉及到的是产权,而物业税涉及到的是产权保护。土地出让金是一次性产生的,只发生在交易过程,而物业税是产权保护税,我们的警察是每个月都要上班的,所以要不停支付。土地出让金是在一级市场上发生,而物业税是哪个市场都没关系,你不交易也一样征收。所以从法理定义上是完全不同的属性,以前很多人没有搞清楚,把它混到一起了。混到一起就产生很多矛盾。所以有人就说,新房征税,老房不征税,因为老房付了土地出让金了,怎么还要征税?还有人说一旦征了物业税,房价就会下降,……这都是概念性的错误,这是两件事情。
我前段时间听说上海有个方案,什么叫新,什么叫旧,凭什么这天之前可以免,之后不可以免,法律不可以这样轻率,有道理的东西,你既然有产权,我国家机器就保护你,你就必须交税,因为你收入低,交的是负税,还可以补助你。这个可以做到的。但即使在美国的穷人也必须交税,但他交的是负值。所以纳税是每个公民的义务,能不能说我就不交,整个国家机器,军队,司法不因为你交或不交他就可以不工作,你不交税就侵犯其它纳税人的利益,违背了国家根本利益,所以国家就要惩罚,要抓起来。这点要给民众讲清楚。西方谚语说:人生有两件事情是不可以避免的,一个是死亡,一个是纳税。你必须纳税。所以房产税设计的原则是70%的不交,92%的人不交或者少交,这个是可以做得到的。但一定要把条是条,路是路全部要分开。从法理上搞清楚,我们就有依据了。
尹中立:应该说这是一个问题,问了两个最难回答的事情,一个是股市一个是楼市。从这两个市场相对比较来看,如果你有一笔钱,不买楼市就买股市的话,就买股票,别买楼。因为股票跌了5个月了,楼市价格还没有变动。从以往波动规律来看。如果我自己的建议,这两个市场都都不要干,最好存到银行,或者做其它一些实业投资,像潘总一样,买一只鸡,鸡生出来的蛋更好。原因很简单,要看现在整个金融政策调整方向,刚才我说的,欧洲债务危机应该不会,尤其在两三月之内不会对中国宏观决策造成大的影响,但是凡是话不能说得太满,不排除有政策调整的可能性。
我自己认为,如果因为欧洲债务危机就调整我们国内既定宏观经济政策的话:
第一损失了中央决策权威,也就是说,你08年搞了次,别人不信了,你2010年再干一次,别人就彻底不信你了。
第二,我们会丧失历史赋予给我们中华民族一个重大机遇,这个机遇应该在08年,09年底应该得到,但是那一次,我们匆忙开闸放水,结果自己的事情没解决,把别人的事情解决了。很简单,美国、欧洲的问题,要应对它,整个国家的决策程序是很复杂的。还记得当年美国财政部部长到国会里面邀请国会议员去批准救市政策的时候,都已经开始跪下来了,给所有议员磕头。而中国私下开一个会,几个人一碰头,马上让银行拼命放贷款,所以这两个国家,从事后来看,中国其实是帮了外国人的忙。所以我们把水放出去后,所有价格都涨起来了,本身已经跟人家签好的资源合同,人家不干了。中旅集团和澳洲的地托公司(音)签好的股托协议,结果价格上来了,缓了口气了,就不跟你玩了。
就是说你不能见死不救,但是你不能真救,好处是什么?石油价格一定会跌到30美元以下,铁矿石,铜也好,铝也好,会越来越便宜,只要中国不出手相救,其它国家的救市政策不会像中国那么简单。有很多国家就靠矿产业吃饭的,只要价格一下跌,就会引发他们更大的跳板,因为他们迟卖不如早卖。中国有万亿的美元外汇储备,可以把全世界的资源在那个时点上都可以买下来。我记得花旗银行当时最高的市值是53亿美元,意味着什么?比小银行的市值还小,那你为什么不去收购呢?所以你看看去年民生银行,稍微缓和一点,本来已经收购一小部分股权了,是一个州立银行,人家最后又不理你了。所有资源的股权只到最后一口气的时候,你再救它,你才是“大爷”。
可惜我们失去了那一次历史性的机遇。所以08、09年,我们万亿,可以买下全球的资源。可以为中国20、30年的发展铺平道路,创造一个良好资源和国际环境。但是遗憾的是我们放水太快了,最后眼睁睁的好多机会失去了。这一次欧洲的机会不能再失去了。欧洲的机会很复杂,持续的时间会非常漫长,如果这次机会再失去的话,我就不说什么了。
我在《21世纪经济报道上发表了一篇文章,中国如何应对欧洲债务危机。谢谢大家。