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2011年全球IPv6高峰会议4月7-8日在北京新世纪日航饭店召开。新浪科技作为独家合作门户，对本次论坛全程直播。

图为精英论坛:ICT测试实验开发的国际合作需求。

参与嘉宾:

Jacques Babot，欧盟社会与信息化总司，IPv6负责人

F. Le Gall, 高级咨询师，法国Inno TSD SA公司

Robin Williams, Professor, The University of Edinburgh

Andrey Ivanov，项目主管，俄罗斯圣彼得堡大学网络学院

马严，北京邮电大学教授

王继龙，清华大学教授，网络运行和服务中心主任

郜帅，博士，北京交通大学电子信息工程学院

以下为实录:

主持人:我下面介绍一下嘉宾，Jacques Babot是欧盟社会与信息化总司，IPv6负责人，还有Franck Le Gall高级咨询师，还有Andrey Lvanov先生，马严教授，来自清华大学的王继龙教授，还有郜帅博士，Philippe Cousin会担任我们本节的主持人。

主持人Philippe Cousin:大家下午好，非常感谢大家还待在这里，知道一天时间很长，这是最后一个部分。下面我们可以看到MY FIRE帮助我们了解了很多关于测试床的情况，同时我们也知道马严教授他在发言当中介绍了中国所做的一些很多活动，比如说今天上午还有Dragon-Lab等等。所以，在中国现在其实有很多东西在做，我觉得这个会议，研讨会提供了一个非常好的机会，让我们了解哪些平台上可以进行更多的合作。那么，在我这个话题当中，我们可以进行很多讨论，我们并不是技术方面的一个讨论，而是说在哪些方面需要有国际的合作，另外需要各方面的经验。

比如我相信我们在座几位专家都有很多经验，我们讨论一下国际合作的需求吧。我觉得这个国际合作的需求也是听到了很多介绍，我们并不仅仅是一个中国，或者欧洲，或者说任何一个国家自己单独就可以面对的挑战。所以，我觉得将来要采用的测试床来解决这样的问题，还有包括马教授介绍了我们可以不仅仅在中国，我们也希望能够进行更多国际合作。

下面有请我们欧盟的同事Jacques Babot先生给我们介绍一下，他今天上午也谈到过，我们在这方面有很多的经验，有很多的大学。比如说我们现在看到了已经有21个大学已经进入了Dragon-Lab，所以让他先来谈一下，和中国现在的合作之间的情况？

Jacques Babot:非常感谢，首先我想说欧洲其实在这方面是非常开放的，我们和很多国家都有合作的项目。同时，我们也觉得有很多国家希望跟欧洲其他一些地方进行合作，同时我们也相信其他的国家也可以从我们这种联系当中受益。所以，这个就可以形成一种双赢的局面，能够实现各方的利益。

对于信息社会来说，我们希望能够鼓励更多的国际合作，我们现在有一些项目是完全建立在国际合作基础之上的，并不仅仅只是说MY FIRE的项目，还有包括其他的一些专业领域的研究。比如说一些测试的设备，技术等等，所以我们也是希望将来能够进行更多的合作，我们也希望能够和更多的研究人员，特别是中国的研究人员，从你们研究的最初期来开始合作，比如说任何的想法，或者说一些，比如说共同的标准开发，然后研究未来的方向等等。

现在我们经济越来越变的全球化，所以我们标准并不仅仅是说只限于一个国家，或者一个地区，而是应该要适用于多个国家和地区。所以，我们必须要建立一些共同的标准来共同从中获益。

主持人Philippe Cousin:谢谢，他刚才给我们介绍了我们现在面临的很多挑战，标准化的问题，欧盟现在也是现在非常期望通过国际合作来解决这些全球化方面的挑战。而且有的时候我们也需要很多资金支持，我们看一下来自于清华大学的王继龙教授，在你发言当中做了一个非常好的发言，谈到我们现在所面临的很多挑战，而且我觉得有很多也是在欧盟所看到的，我知道你也是在信息技术方面，也是非常活跃的，所以你遇到很多问题也是很多欧盟同事所遇到的问题。

那么，你在清华大学已经有非常久和欧洲合作经验，你能不能介绍一下你的经验，来谈一下你是不是让其他的大学也来参与到和欧盟合作过程当中，我们通过合作可以帮助中国来加入到我们合作的网络当中。

王继龙:首先我非常高兴MY FIRE能到中国来开会，我觉得我们将来有很多合作的机会，在很多领域也有合作的机会。对于MY FIRE来说，我们有一些非常好的合作案例，比如说和我们的欧盟合作伙伴等等，比如说像FlowNet来进行协作，同时我们也有全球叫做未来互联网网络。这个系统当时用在08年的北京奥运会上，所以我们在这方面面临的合作背景是非常好的。

我们有很多的合作伙伴，包括清华大学，以及其他的国家和大学，他们都会逐渐加入我们和欧盟的合作项目当中，比如说像和Dragon-Lab项目等等。另外对于Dragon-Lab来说，我们正在中国大学里面和铺，现在有21个大学加入到我们网络当中，刚才也已经介绍到。同时我们也不断的希望能够扩展到其他大学当中，同时也要扩展到其他一些海外大学，比如说像香港，奥马，马来西亚等等，还有包括东南亚的国家。

同时我们也希望我们能够建立更多的合作，比如说和FIRE的项目，所以我觉得这两个网络可以相互的联系，通过形成跨国的合作。

主持人Philippe Cousin:谢谢，我们非常高兴听到您讲到关于合作的前景，因为我们不仅仅希望合作，同时也分享我们的成功经验。而且这个可以对于我们的联盟能够带来更多的好处，下面我请一位欧盟专家，Andrey，因为你是来自于俄罗斯，我们谈到在合作方面全球的机会，比如说像欧盟，中国等等，我知道俄罗斯也是和欧盟非常接近的，同时我们有的时候觉得俄罗斯也是我们欧洲的一部分。

所以，你觉得将来我们把俄罗斯纳入到我们欧盟的合作网络，或者说在包括软件，硬件方面合作的国际需求是什么，而且我们这个也并不仅仅是单边的一对一的，我们也可以像MY FIRE一样，我们可以把巴西，俄罗斯等等，大家都集中在一起来进行多变之间的合作。我们知道中国和俄罗斯也是邻国，所以俄罗斯可以和中国合作。

Andrey Lvanov:我知道我们的合作非常好，因为俄罗斯在中国和欧洲中间。现在我们国家政府希望建立起来一个全国的系统，比如我们现在有个国家测试中心，还有一个大学的集群，而且有很多专家在这边研究。但是在利用方面可能还不是特别充分，所以我觉得在过一两年，或者两三年，俄罗斯将来会建更多基础架构，而且会和中国和欧洲进行更多合作。

主持人Philippe Cousin:我也知道您也参加过其他的一些项目，包括合作等等。不仅仅是在软件方面，还有一些正式的关于数学，物理方面的研究等等，那么测试床就可以对于这些基础学科研究方面被他们所用。感谢马教授现在回到这里，刚才清华大学的教授也介绍过了，您是来自北京邮电大学也是跟欧盟积极合作的一个大学，您能不能跟我们分享一下，在合作方面的一些好处。我们了解了技术层面的情况，但是根据你的经验有哪些合作的前景？

马严:谢谢，在过去的几年当中我非常荣幸的，也是和欧洲或者说其他各方合作伙伴来进行合作。比如说我们参加了IPv6的研究，还有来自于欧洲，亚洲，然后南美的所有人能够聚集一堂来分享他们不同的背景，不同的想法，享有对于所有的这些合作伙伴等等。所以，我们就是彼此学习，不仅是我们研究人员，同时还有包括学生也可以参与到合作当中。那么学生因为是我们的未来，他可以帮助我们来了解各自的文化，为什么来进行研究，对于他们的职业生涯会有非常大的好处。

在学校他们已经有这种全球的合作，所以将来他进入职业生涯当中为他们奠定了一个非常好的基础。所以，我觉得这也是非常重要的，帮助学生们可以大开眼界。

主持人Philippe Cousin:好的，谢谢。我知道在技术方面，在研究方面我们有很多的合作机会，您刚才又补充了一点，一个非常好的角度，就是作为研究人员我们可以培养更多的人才，利用这种国际合作机会，同时还有研究人员可以借此机会来聚集一堂，另外也可以帮助我们交换彼此的观点。通过交换观点我们可以更好的促进全球的研究，好比Franck，我觉得您在这方面有很多的经验，不仅在中国还有其他国家，您也可以从其他一些角度来跟我们谈一下研究的重要性，同时也涉及到经济的可持续发展，以及创新，以及您所从事的项目，尤其是和中国的合作伙伴。

Franck Le Gall:非常感谢，今天看到尤其是对于未来的网络政府的力量发挥着不可或缺的作用。所以，我觉得在这里面非常重要的就是不同的国家之间要实现协调性和一致化，但是了MY FIRE能够对一致性和标准化带来很多的收益，尤其对于中国和欧洲相合作的，包括和中国社会科学院和中国清华大学所进行的合作项目都是这中间的佼佼者，当然和中国合作的重点就是标准化的问题。

其中一点尽管中国现在在发展自有的一些技术，但是技术是全球性的技术，你必须能够提升你全球方面的技术能力，使你自己的技术真正变为一种全球性的技术，而不仅仅是一种国家技术。所以，我觉得这才是真正的全球合作以及标准化的意义所在。

主持人Philippe Cousin:非常感谢，您是给我们提供一个全球性的视角，以及从社会和经济角度来他一谈下一代互联网，以及未来互联网的发展潜力。当然了您也进行很多相关的战略方面的研究，来促进不同业界以及全球的一些研究机构之间的合作，非常感谢。最后我想说作为一个非常好的合作案例，清华和CUPT都已经和欧洲有了长期的合作关系，郜帅先生我没有看到你的发言，你的发言是一个非常具有建设性的发言，你谈到了挑战一些话题，以及你们所做的一些事情，这是非常有意思的。

但是我看到你们和其他的一些相关的项目也有着合作关系，我觉得这是非常好的，尤其是对于一些共有的话题，包括欧洲的话题。所以，你和其他的项目合作有什么经验可以和我们共享呢，尤其你对于国际合作有什么样的观点，国际合作能够对你们的研究带来什么样的好处。

郜帅:非常感谢，我演讲的话题确实和MY FIRE离的有点远了，但我确实涉及到未来的因特网和下一代的互联网。我是说这个项目是由中国“973”计划所资助的，大概已经有7年的时间了。是由我的实验室，以及和其他的大学，包括北邮还有清华一起所开发的实验室项目。那么就是致力于对未来互联网设立架构，正和中国一样，世界其他国家正在提出关于未来互联网一些新的发展思路，也就是说我们要走向哪里，我们要选择什么样的做法。

这确实是一个很重要的问题，在我们的实验室，在接下来的步骤，我们会做一些实验，或者说测试来见证我们从理论上所得出的一些框架。正像我刚才所提到的那样，我们现在的实验还是规模非常小的，所以我觉得测试的环境是非常重要的一个条件。而且我们现在正在计划进行一个更大规模的测试，在上海、广州今年够要开始更大规模的测试了。我很高兴能够见到来自这个领域的同仁，以及人才，我想我们可以得到你们的帮助，如果你们有兴趣的话我们可以一起合作来共同促进研究的发展，我们也愿意把我们的测试床衍生到世界各地，但是是借助于国际合作的帮助。

主持人Philippe Cousin:你刚才谈到一些案例非常有意思，我不需要说服你在清华，和北邮这些同志，你刚才已经谈到一些非常积极的或者说你们所在进行的相关活动。当然我们知道在欧洲已经开发了一些测试床，我们也是对于其他的一些项目很感兴趣，我的问题就是当然，这个方法对你们来说是有用的，而且对你们是非常重要的，而且有什么样的因素能够帮助你们来进行测试床的发展呢？或者说你们是不是已经有了一些解决方案？

我觉得对于你们来说和FIRE这个项目有所接洽是非常有意义的，因为MY FIRE可以帮助你们能够更多的进行研究，而且使你们的研究和其他的一些国际性的项目结合起来，或者你可以到亲自到欧洲一些实验室看一看。当然我知道在中国有很多资金进行资助，也有很多资源，但不仅仅是中国的问题，也不仅仅是欧洲的问题，这是一个世界性的问题。我们想知道的是我们是不是可以把双方的资源能够放在一块，这样大家都可以受益，我的问题你是不是有兴趣跟MY FIRE这个项目接洽？

郜帅:我当然有兴趣了，我觉得MY FIRE这个项目是非常有帮助的，是一个好的项目。

主持人Philippe Cousin:很好，别忘了在我们会议结束之后要继续帮助，或者说支持台上这位中国的同志。因为他对我们所做的事情非常感兴趣，我想泰尔实验室和我们能够进行很好的合作，我也希望他们能够参加MY FIRE成为我们的一分子。那么对于所有人来说，还有对于演讲嘉宾来说，主办方是我们一个关键的联系人，你们如果有任何关于MY FIRE的想法，或者这之间的合作意向都可以到主办方这边进行联系，当然也受到马教授的帮助，我们才能在中国更好的推广MY FIRE，他可以把这种需求传达给我们。各位还有问题吗？我想像今天早晨一样大家感兴趣，但是不愿意问问题，没有问题是吧。

好的，我们的各位嘉宾是不是要做一下总结呢？我想对于我们今天的论坛来说，技术对于研究是非常重要的，我觉得孤立不是一个可行的方法。我觉得对于各个研究者，或者测试者来说，形成一个联盟才是最好的方法，而且这也是一个很好的工具把人连接起来。我想很好的研究成果是来自于有能力的人，而有能力的人把他们结合在一起才能发挥更大的凝聚力。

所以，我觉得这会给我们带来很多的优势。另外还有一些很新鲜的案例，也就是一些大学他们所做的一些活动，这些活动对于我们未来互联网的测试技术都带来了一些新鲜的成果。

Jacques Babot:谢谢，我想要再回去谈一谈合作以及我们在未来可以进行什么样的合作，我觉得这是必要的。比如说可以改变一下我们的合作方式，现在我们的合作是基于中国机构的参与，比如说一个中国机构参与到一个欧洲项目里面来，但是我觉得我们的这种合作是完全基于平等角度，对于各个参与者没有任何区别对待，不管是中国的大学，还是欧洲的大学。而且我们的合作必须是平等的，同时我们也希望能够漫谈欧洲的大学或者说欧洲的机构能够参与到中国的项目里面来，比如你刚才说到的973，还有863等等，这是我要说的第一点。

我觉得在未来我们应该合作一个共同的项目，联合项目。联合项目就是说我们可以找到同等数量的机构，比如说从中国，或者说从欧洲找到同等数量的机构，这些机构共同出资来进行研究。比如说既有来自中国的资金，又有来自欧洲的资金，然后会进行一个项目建议书的撰写，然后是可行性计划。在我们的项目里面，我们已经有了两个联合项目，我们和巴西有一个，我们和印度尼西亚也有一个，另外我们觉得这样可以给我们带来相当多的好处，因为我们必须和大学来吸收他们的资源和人才的优势。

另外，我们也可以和他们进行讨论，对于他们来说他们最大的需求是什么？以及他们的能力是什么？同时看一看我们这样的合作是否是具有成果性的。我们希望能够在未来我们的基础设施能够更大的帮助我们的研究，另外我们也会对项目建议书进行评估，在我们对项目建议书进行评估的时候，我们会希望在欧洲之外我们能够既和欧洲一些专家进行合作，又和中国专家进行合作，共同进行项目建议的评估，我觉得这样才会形成一种强有力的合作关系。

那么在此之后，我们会共同出资对项目进行资助，因为我觉得这是一个非常好的感觉，这是我们共同的事业。我们所做的就是要通过共同出资，共同研究来达到一个共同的结果，我们通过这样的联盟使现有的技术发展到更高级别，而且共同开展一些项目。不仅仅是ICT，还包括其他方面，因为我想在中国现在发挥着越来越特殊和重要的作用，而且我觉得这种协同化和一致化，标准化的工作也必不可少的，这也就是给大家一个感觉，未来我们可能进行或者采取的合作方式。

主持人Philippe Cousin:这样能够促进我们之间的合作，非常感谢你刚才所说的，说的非常好。我觉得我们和中国之间的合作项目要进一步的推进，我们也看到这其中所体现的价值，所以你不用来说服务，因为你们是非常重要的，而且你们可以和政府官员进行一些战略方面的讨论。如果你们认为加入这种中欧之间的联系会给中国带来更好的，或者说更多成果的话，那么我会觉得非常高兴，来促进这种联系，而且我觉得这是一个非常好的工具。

通过这种大型的项目我们可以使得欧洲的大学更加的致力于在中国的项目，就像我们和巴西开展的项目一样。而且我觉得来自于中国这方面的推动力也是必不可少的，你们也可以贡献出你们自己的一些专业的知识和力量。我们要做的就是把欧洲大学和中国的项目联系起来，让欧洲的大学参与到中国的项目里面去，然后让外国人来做中国的研究。我想随着我们在这方面的推动力越来越强，我们就会发现这个世界是越来越开放的，而且会有更多的一些新的思想，这都是互利互惠。

任何人如果你在这方面是具有影响力的，不管你是来自于什么大学，是来自于北邮，还是来自于清华，只要你在这方面能有话语权你就应该推动这方面的工作。没有人做回应了，最后我宣布本次论坛结束。当然了这并不意味着我们之间合作的终结，只是我们合作新的起点，所以如果你们有兴趣的话千万不要犹豫，请立刻联系我们，如果你联系我们的话，你是非常幸运的，因为你们有BI来帮助我们，而且我们有专门的联络人和联络站点，所以大家千万别犹豫，不管是不是在会后，还是在之后的一段时间，如果你有任何新鲜的想法都可以联系我们，因为我看到在今天早上讨论中并不是所有人都意识到我们所做的研究是什么样的研究。

所以，我觉得我们的存在就是为了要提供帮助，我们就是要使你们更好的来开发你们的解决方案。我觉得这是对于MY FIRE来说，这是一个很好的使命，而且是一个很好机会，我们也需要一些新鲜的想法，把你们特别关心的一些想法变成像是，这是一个双赢的过程。所以，我们的这个项目在未来一年仍然有效，但是在这个项目之后，在MY FIRE之后我们还会有其他项目，所以大家千万不要犹豫，请随时联系我们，谢谢。