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5月8日，“Social CRM2014-时趣社会化营销战略分享会”在北京富力万丽酒店盛大召开。会议吸引超过150位来自70多家全球知名品牌数字营销与社会营销领域的负责人以及相关专家和平台负责人，共同参与并探讨了社会化营销领域的最新思考与探索。
北京大学新闻与传播学院副院长陈刚教授作为本届会议的特邀对话嘉宾，与时趣CEO张锐就“波纹营销模型”、“如何提升营销行业从业者的学习能力”以及“社会化营销将给本土市场创造更大机会”几方面话题展开探讨。
（以下信息根据时趣CEO张锐与北大陈刚教授的对话进行整理）
从漏斗到波纹,营销没有永恒定律
张锐:我是陈教授嫡系的学生，这个嫡系是因为我在北大读本科的时候，是学法律的。当时陈老师在北大开的广告学课程非常有名，记得当时陈老师是那一年的十佳教师，在冬天的时候，我也挤在一个两百多人的阶梯教室里，站着听陈老师讲课。没有想到事隔多年，当时仅仅是出于兴趣，现在突然我也变成了营销行业的一份子，如今坐在这儿，有一种奋斗了很多年，终于能跟他一块儿喝杯咖啡的感觉。欢迎陈老师今天参与我们的活动，问您的第一个问题，关于时趣最近在讲的“从漏斗到波纹“的这样一个模型，想听听您的点评和看法。
陈刚:谢谢时趣。在第一线你们有非常丰富的经验，但是我们作为学者，我们是站在河边看大家在以各种方式游泳。我们完全是中立的，但是必须要考虑这个河的前边有没有礁石、有没有激流。
因为社交网络发展非常快，这个阶段，对于我们企业来说是个很好的机会，过去我们要花很多钱做广告，如今却可以获得很多的免费媒体价值。但同时更多的是挑战，最近大家在讨论一个不是很学术的概念，叫互联网思维。这个虽然不学术，但是讲的比较明白，就是当面对互联网和社交网络时，我们可能需要革了自己的命，用互联网的思维去看待传统营销和商业，这非常难，而持续努力的探索是这个过程中的第一步。
互联网时代，我们需要不断的创新，最终要用新的方式把故事讲明白。“波纹”跟“漏斗”比较起来，它就是用新的方式，把我们新的思考、把我们新的实践进行概括，让大家知道我们是以什么样的方法解决你的问题。
但我觉得“波纹”只是一个初步的思考，我相信我们还会持续探索更好的方式，我认为时趣在同类公司里做得最好的一家，时趣做得最美妙的一件事情，是善于在互联网时代，运用传统的方式。它不是从传统的角度认识互联网，把互联网作为一个传统的延伸，而是基于互联网的特点、社会化的特点，调动传统资源，高度融合。
张锐:是的，波纹只是理论层面上的一个模型，我自己觉得在营销变化特别快的行业里面，实际上没有经典永恒的定律，永远会有新的理论触动大家去思考，会有一些新的方式去解决我们一直想终身解决的问题。
社会化营销将给本土市场创造更大机会
张锐:再问陈老师一个问题，这也是一直困惑我们自己的问题，在社会化营销这条路上持续走到今天，我们多多少少还是看到了Facebook和Twiiter在07年、08年开放之后，整个企业非常快速地在把营销的很多资源往社交网络上搬迁。但是自己具体做起来的时候，发现Facebook的很多做法实际上没法简单搬到中国来，这个过程说实话是很痛苦的，不像其它很多模型，如C2C，可以复制到中国，所以现在基本上要自己从头摸索。
好处是说我们发现社会化营销在中国的广告发展历史中，突然第一次有了一个本土公司会比较占强势的机会，因为有很多国际公司在中国发展得并不是很顺利，并没有取得跟我们同样的进展。在这个事情上我也特别想听听您作为学术研究者来看整个中国和世界营销界，这是一个例外还是全球化的一个事情？
陈刚:这个问题很大，但这个问题其实很好。互联网跟技术有关系，目前全球核心的互联网技术的研发和创新都是在美国，但是互联网应用到任何国家地区，它要同文化、市场、社会环境、自然环境结合起来。所以在这个时候，美国很多营销领域的模式在中国是做不起来的。
我们可以看到，淘宝本身在美国也不是这种做法，国际领先的互联网前辈在中国都很惨，不是我们迫害它，是它们到了中国就晕菜了。那么在社会化营销这个领域，这是中国的机会，尤其到了内容层面，更是中国的机会。其实在中国目前的社会化营销领域，传统的跨国贸易公司都很艰难，一个是因为它的思路传统，再一个是它对于中国的文化、市场的把握。相信新的时代肯定是中国本土企业本土市场的时代，就像互联网那些平台，BAT已经在本土非常有优势了，社会化营销这个领域同样将会是本土更大的机会。
内容和技术的结合 才能产生创新
张锐:刚才陈老师也讲到，这个社会化的时代将会给本土市场创造更大的机会，于是这个快速发展的行业也将面临另外一些问题。其实我们都知道，像北大培养出来很多营销人才，陈老师本身也是桃李满天下。我们自己最近也发现因为行业发展速度太快，包括我自己在内都会有这种信息过载、信息焦虑症，跟很多同行聊天的时候发现大家都有这样一个困惑，作为一个营销行业从业者，我还要继续发展下去，到底怎么在这个时代环境当中保持一种学习能力，到底我的知识结构该怎么样做修正和调整，才能够持续做好。您看营销行业发展看了很长时间，希望您能在这方面给大家一些建议。
陈刚:因为我是教育行业的，一个是学生的培养，一个是从业人员怎么样提升，我觉得是这两个问题。这个阶段没有更好的办法，最好的办法就是不断学习，如果你已经有经验了，我建议把过去的经验忘掉。过去非常多的经验对于我们今天来讲就是要敢于忘、敢于舍弃，才能接受新的东西。因为互联网确确实实跟传统不一样，它是替代性的变化大于补偿性的变化，互联网模式更多是对传统的替代。
广告教育领域也不断在变化。比如美国最早的广告专业是伊利诺伊大学开始的。2012年进行了课程的大的调整，广告的核心课程有一门课叫做content contact and connection《内容、接触和关联》，这个跟过去的广告课程完全不一样，我建议大家回到初心，然后不断了解最新的变化，同时不断讨论，这个过程是持续的。现在没有一个很稳定的体系，因为互联网自身还没有停止变化，更大的变化还在将来。如果我们一直守着过去，那路会越来越窄，就是四个字——“不断学习”。
张锐:谢谢陈老师，我这边也分享一下自己的感受。大家知道我们这个团队组成的时间不是很长，大概也就是三年时间。而且我们公司有两个特点，第一个是非常年轻，同事的平均年龄没超过27岁；第二个特点，我们这个公司里面有一半的人是文科背景、传媒背景、营销背景，另外一半的人是理科背景、软件背景、程序员背景。我们慢慢会发现这两种不同的人在一块，实际上有很多是可以互相学习的地方。
我认为，现在的营销正处在需要“在内容和技术的结合下，才能产生创新”的一个时代。