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网易科技讯 12月10日消息，第二届“中国广电行业发展趋势年会暨投融资论坛”（CBIT2009）今日在北京举行。 题为“有线运营·网络整合”的分论坛同期举行，与会嘉宾参加了“有线网络整合新模式”的高峰对话。
以下为对话实录:
对话二:有线网络整合新模式
对话嘉宾:
广西广电局阳建国局长；
江苏有线董事长陈梦娟女士；
河北有线总经理焦生辰先生；
河南有线副总经理尹发启先生；
南方传媒控股的投资总监钱春先生；
招商证券投资银行总部执行董事罗少波先生；
主持人:
对于网络整合这个概念，现在国家制定了很好的政策，各地运营商也都开展了积极实践，先请各位领导简单做一些网络整合方面的经验和特点的介绍吧，先请广西广电局的阳建国局长介绍一下广西网络整合的特点和经验。
阳建国:
广西有线广电网络整合是在03年开始的，我们花了一年的时间就把广西自治区、盛干线网、地级市和70个县的网基本整合了。
在04年6月份组建了广西有线网络股份有限公司，不到一年时间，基本完成了三级网络整合，广西网络整合花的成本其中包括150万评估费，没有采取收购的办法，主要是采取资产统一标准评估、股份制，另外按照总局原来制定的网络整合细则“存量不变，增量分成”来调节确保市县利益，行政推动是一个前提，国有资产整合必须要有党委政府的同意，而且要求各地要统一思想，主要还是采取方法兼顾好各方利益，特别是市县的利益。
我们做这个工作花了一年时间，一开始时确实阻力很大，网络整合这件事情在广电行业也是很难做的，仅次于数字化，网络整合是行业内的事，数字化却牵涉到千家万户，这两件事广西都做得比较早，我们都经历过，相对来说酸甜苦辣都尝过了，现在广西结合了村村通和数字化的推进，把网络整合延伸到了村，基本实现了有线电视乡镇和村五级贯通，可以在明年实现全程全网五级贯通。
就说这么多。
主持人:
河北省下面也有分公司、子公司，请河北有线的焦总介绍一下河北的经验。
焦生辰:
这是我们的老师，河北学习的是广西的经验，我们省长带队去他们那里学习经验了，时间是2004年9月份，我们的省长专门带队到有关部门去陕西和广西学习取经。
回来之后，2009年，省委省政府颁发了文件，对全省网络进行整合，经过10个月的努力，2005年的7月12日公司整合完毕，挂牌成立。时间不到一年，现在我们有136家公司，其中分公司109家，省委省政府的决心比较大，所以整合得算是比较成功、比较彻底，也比较顺利，按照省领导的话来说，就是河北“整合早、代价孝负债轻、发展好”，这是我们省领导总结河北整合（的结论）。之所以能整合，主要得益于省委省政府的决心和工作力度，广西的经验、陕西的经验，领导的认识都很高，学了以后感觉整合非常有必要，因为领导的决心大，所以我们的整合速度快、效果好，在整合的问题上，一开始阻力是相当大的，但阻力大的并不是阻力在各级政府，而是来自广大内部，尤其是各地市的广电部门，他们是想方设法找理由，不把权力交出去，根据这种情况，我们的主管省长亲自调动各个市的广电局长，省直接调度市长是差着很大级别的，这充分说明了领导的决心和力度，在很多场合亲自把局长调过来说，不整合是你的事儿还是当地政府的事儿？当地政府是谁？哪个市长不让你整合、哪个书记不让你整合？你给我讲，今天讲不了，你不能回去。结果省长亲自调动了两个市局，就把这事全部解决了。
一看省长玩真的了，其他很多市就不吭气了。说已经看透了，就是你不同意，政府没有人不同意，由于省委省政府的决心大、力度大，只用了短短十个月的时间就完成了整合，我们也和广西一样，省政府给了我们60万的资产评估费，广电局借给我们100万，我们又在电视台借了300万，整个公司的启动就是这些事儿，就把事儿办了，所以整合得早的重要原因就是省委省政府的支持决心大。
二是“代价斜，花钱比较少，就是用行政的手段，你愿意也得办，不愿意也得办，没有什么愿意不愿意的，广电资产是国有资产，国有资产的支配权是在省政府，省政府有交给谁来经营的权利，没有商量的余地，省委省政府下了决心有什么商量余地？当时我们成立股份制公司是为了上市，只有股份制公司才可能上市，应该说代价比较校
第三句话，“负债轻”，现在省公司全公司负债率不到20%，现在全省将近300万户数字电视，主要是靠社会融资，没有找银行贷多少款。
第四句话“发展好”，我们成立了四年多时间，当时整合时全省不足400万户，300多万户，截止到现在全公司的用户是650万户，其中数字电视用户已经达到了300万户，由于整合的时候全省95%以上的公司都没有数字电视平台，我们就利用这个机会全省投资一个多亿建成了全省的数字电视平台，各个市和县都分平台，在河北省真正实现了信源统一，技术标准统一，运营管理系统统一和省运营统一，全省只有极少数几个地方有几个平台，其他全部是省平台，直通车，对今后全省开展业务打下了良好的基础，全省光接收平台的投资建设，至少少花5个亿。现在全省130多个县，目前已经有80多个县完成整转，20多个县完成整转，现在数字电视的整转数量已经接近80万户，我们算了一下，用这样的方式搞整转，平均每户节约成本20%，这就充分体现了整合带来的效益，既有社会效益还有经济效益，应该说整合给网络今后的发展带来了无限光明的前途。
尹发启:
河南走得比较晚，整合刚完成，整转还没有开始，走在后面。今天到这儿来主要是向大家学习，把我们网络的整体情况跟大家介绍一下。
我是整个网络整合的亲历人，总结成一句话就是:资本运作的方式实现了小网变大网的收购整合。我们从1996年底，1997年第一笔融资，网络筹备所有的方式都是资本运作的方式，融了500万美金，第二笔资金，在1998年我们融到了8085万人民币，2001年初融了亿，2003年融资亿，到2006年融了一笔钱，整个资金量在13亿，以资本运作的方式，几乎每年一个亿。1997年我们取得了开行、工行和建行三家通过银行竞标的方式给我们的融资，从目前来说，我们的资金量没什么问题，包括下面整转的资金，基本都解决了。
这几年我们的集团定位、战略发展是四步走，第一步融资、第二步整合、第三步整转、第四步整体上市。前两步基本走得比较平稳，目前就是整合这件事情，全省18个子辖市只有一个法人，完全按照市场操作、资本运作的方法来解决，这里面像各省一样，有一个信号（音）推动，我们在05年下发了一个全省网络收购整合的条件，主要明确几点:第一是收购主体。第二是整合方式，现金收购方式；第三是明确了资产交易方式，评估加收益补偿。另外明确在此期间河南有线电视网络公司所有大的投融资项目必须经过集团公司批准，在这个过程中，没有一家说不整合。
另外，在整合过程中也像其他省市一样，酸甜苦辣都有，过程比较艰辛，历时四年时间，在长春同志去之前，最后一家是洛阳，在9月22日彻底整合完了，今年两大家，一个是省会城市，二是第二大城市，5月份把郑州彻底整合了。河南基本就是这样的情况，给大家介绍一下。
主持人:
广西、河北、河南介绍了一些经验，刚才陈总已经介绍了一些江苏的经验，我给陈总布置一个稍微困难点的命题，几位老总都是同行，您点评一下广西、河北、河南在您看来他们有什么特点。
陈梦娟:
有一点班门弄斧，但主持人出了题目，理当认真回答。
刚才在我上台前对陈主席说，我刚才汗流浃背地报告了那么长时间，看我上来大家肯定嫌烦了，陈主席说，你就陪坐吧。所以说“点评”我不敢，有点“体会”，讲两点。
广西、山西、河北，开了全国广电网络事业产业发展的先河，是全国第一批进入整合状态的，各有各的招数，走得比较稳，经言很有特色，对全国现在乃至将来一省一网是有功之臣，为什么这么说？我们经常很羡慕，包括刚才前一轮各位专家、领导的发言让我很受教育，也很羡慕电信领域，在网络上我们是竞争对手，同时又羡慕不已。
仔细分析一下，电信是国家投资，从上到下，统一规划、统一标准、统一管理、统一经营，当然现在基础厚实、实力雄厚。我们的网络是什么？我们广电网络是自筹自资、自我发展，当然，有百花齐放的页面，但也因为是各自自己发展，所以资金来源不同、标准设定不同、管理也各有不同，因此这三个省份率先走出整合这一步，也是在不同基础上选择把一张网整起来的，虽然现在是各个省，省与省之间，包括江苏，我只是讲了江苏的特点，个性中有普遍，但毕竟是江苏自己，河北有河北自己（的特点），还是不一样。现在我们的整合，由于前面开了先河，江苏跟上，跟上的不只江苏，还有一批，现在在为全国的一省一网努力，我觉得这是一个非常可喜的现象，但时间非常紧迫，三网融合在即，如果广电这张网依然是“满天星”，在和别人整合时就没有凝聚力、没有竞争力，会很严峻。
所以我想第二点是他们三家的经验值得全国学习，那些正在整的省份也遇到了同样的问题，也在各自选择最科学的路径来走，但其中最重要的一条是，国家层面已经下了决心，一省一网一定要整起来，在省这个层面上一定要积极响应，坚定不移地传承下去，接好班，因为领导是会流动的，明年又开人代会了，又要选举了，省长又有变化了，这怎么办？我说应该变成政府和省委的意志，不管是谁，应该要一以贯之地抓下去，这是非常重要的，我以为，领导的决心就是事情成功的全部。
另外，在成功经验中，可能很不同，我说领导一定要重视，焦总旗帜鲜明地说，干也得干，不干也得干，这适合他那里，放到其他地方未必能做得通，有它的实际情况，所以全国在学习的时候要结合当地实际情况来做，改革总是要花成本的，政府是要花钱的，人事机构是要给保障的，这个保障是要打破常规的，市的层面要给予支持，省里的理想才能实现。
在网络整合过程中，据我们了解，大家都动起来了，但速度依然比较慢，而“慢”带来的危机就是网络自身的生存来不及等，我非常欣赏一位领导跟我们讲的话，你用今天的事花明天的钱就会换来速度，如果今天的事用昨天的钱，换来的是机遇。我非常欣赏这句话，全国网络共勉，最后提点建议，我们网络是一家人，一个屋檐下，面对残酷的竞争和全体父老乡亲、先进文化成果的享受及重任，我们应该携起手来抱团取暖，共同面对竞争形势，无论是和电信、联通（还是）移动（的竞争），政策的争取也一样，江苏去争取，势单力薄，如果全国网络共同联手，这就是比较大的力量，会引起国家层面上的重视。所以我觉得我们有很多事情可以和兄弟姐妹联手（做），齐心合力。
另外，今天来了不少厂家、商家，也很重要，前面讲了说你们会“左右”，确实是，虽然我不是很懂广电，当电视台长好几年，然后转到网络，在这个过程中我觉得你们非常重要，你们是载舟，也可以覆舟，先进网络文化整合是全国的事情，我最大的体会是老百姓对我们真的很满意。最近我去基层调研，跑了苏南、苏东、苏北，不到分公司总部，直接走进营业厅，走进服务站，走进用户的家里，靠近服务站旁边有个小区，在营业厅旁边，直接听老百姓的声音，听完之后给我一个感受，在宿迁（音）最穷的地方一个老大妈告诉我:现在电视可好了，你们南京人能看到的我们也能看到，待遇是一样的。我说你交了钱埃她说交钱也值了。我说还要看互动吗？互动加八块钱也不多。她说什么时候你再提议提议，把遥控器换得少一点，四个键就够了，不要搞得眼花缭乱，我们现在除了一日三餐之外，文化生活最丰富的就是电视机，看不完。我们做董事长的听到老百姓这番话，听了真的很舒服。
到了苏南去家庭了解，问他们最希望我们董事长做什么事，他们说最希望的就是电视内容好看，就行了，你们做了高清电视，但内容不丰富，我们着急，希望尽快把电视内容做好。我们联手起来共享，不光是利益共享，为民服务的共享责任更重大。
不知道说得对不对，谢谢大家。
主持人:
请南方传媒的投资总监钱春先生介绍一下广东省网相关整合的情况。
钱春:
在座四位有线网络的领导都是广东网络整合学习的榜样，广东的网络整合现在是落后的，广东是个文化大省，但不是文化强省，差在哪儿？因素很多，其中一条就是网络整合没有完成。这次我来开会，我们领导的领导对我说，网络整合的事儿很多，以后事儿我们来做，会你去开。所以就派我过来开这个会（笑）。
刚才陈会长在演讲中我注意到有一句话:基础业务是有线网络的核心价值。根据我在广电行业工作5个月的肤浅感受，我认为，有线网络是整个广电产业板块的核心价值所在。在这个意义上来说，上午歌华有线的罗总说，09年他有一个感受，广电变成了一只狮子。但我想说的是，如果有线网络的整合不完成，它可能就不是狮子，而是一只头发长的猫。这是我对网络整合的基本认识。
广东的有线网络整合基本方案经过一两年调研（包括到江苏向陈董事长他们请教）有了雏形，初步考虑在这个月的全省体制改革工作会议上把关于广东有线网络整合的通知发下去，也就是说，行政推动的工作初步告一段落，市场运作的工作刚刚开始。网络整合是一个比较复杂的系统工程，这当中需要综合运用，包括但不限于这样几种手段:
第一个手段是用行政、组织或政治的手段来整合人；第二是用资本的手段来整合资产；第三是用市场的手段来整合业务；第四是用服务的手段来整合用户，只有这几种手段有机统一、完美结合，才有可能顺利把这些工作做下去。
在这个过程中会面临着方方面面、形形色色、大大小小的矛盾:
第一个矛盾就是广电产业的属性与意识形态属性两者之间的关系。
第二是存量与增量的关系，在总局关于《促进网络发展的有关意见》中有两句话八个字我到今天还不太理解:存量保值、增量分成。存量指的是什么？这文我看了十遍，但还是不明白这里面的存量指的是收入还是资产，增量指的是什么？如果增量指的是利润，那这句话可以不用说，因为《公司法》关于利润分配是有规定的，不用变成政策性语言。所以这两者的关系在我们到19个地市调研的过程中，有很多同志提出来，坦率地说，我解答不了。汉字我看得懂，但意思我不明白。
第三个关系是落后与先进的关系，广东幅员比较大，有些山区相对比较贫困，很多地市提出，我们落后地区是不是需要倾斜、照顾，先进地区，比如珠三角说，同样的设备投入在我这里产生的价值高，是不是应该向我倾斜？评估方法能不能在财政部相关规范之下得到各地市的认可，这又是一个问题。
整个工作下一步进入到了实质性的操作阶段，我相信有党和政府的坚强领导，紧紧依靠相关省委省政府和相关地市政府一定能把工作如期、顺利、有序地完成，谢谢。
主持人:
招商证券的罗总原来做了一个广电总局的项目“广电企业融资上市与研究”，现在可能在座很多企业都有这个想法，请您先谈谈对于整合的考虑。
罗少波:
我还是学生，今天过来主要是学生，券商来做这个事情主要是服务，帮我们推进深化改革的工作，招商证券有幸参与了湖南网络整合的一部分工作，目前来看，这个整合还是政府主导的力量更大，市场主导的因素也有，应该是两者结合。
湖南电广传媒有一个不同，它是上市公司，涉及到中小投资者的利益，需要券商对某个领域进行保护。明天有关于上市融资的比较细的介绍，在这里我想简单把其中一个思路拿来跟大家讨论。
现在我们讲到上市，刚才我看陈总讲的非常明白，用存量的钱来做上市还是有希望的，如果用了增量的钱，用未来的钱，把授权抵押，那上市就有了问题，相当于你的一部分资产已经被银行质押，换成一部分钱提前用上了。
暂时上不了怎么办？有些资产直接上市有点困难，可以以变相的方式来做，另外还有一种模式，其实广电系统有很多上市公司，我们去借壳，其实是有成本的，如果我们把某一家上市公司的平台打造成广电各个省用来资产证券化的平台，不用什么大股东，大家都差不多，实际上这种方式仍然可以实现曲线上市，或是资产证券化，只有资产证券化以后，你的资产才能提前得到体现，再去融资，不一定把所有资产质押，只需要质押一些股权就可以，这样它和资本对接更加灵活、更加多样化。
简单说这么多，明天专门介绍这些业务，谢谢。
主持人:
还有一个问题想问一下在座的各位嘉宾，我们经常讲网络整合，用的哲学理念是镍起一个拳头放在一起集中资源，我想跟各位探讨一下，整合以后集团化的优势体现在哪里？我相信优势和问题都是并存的，在今天的会上主要讲优势，整合以后有什么问题？
阳建国:
广西是一个少数民族自治区，也是经济欠发达的边境省区，网络整合在这块，以前四分五裂的时候可以说是无可作为，不可能做什么事，03年开始启动网络整合，我是03年6月份到广电当局长的，9月份经自治区党委政府同意，下发了整合全局广电有线网络的决定。花了一年多时间整合，到现在有6个年头了，有这么几件事，通过体制创新，04年，16400个点的任务，占全国八分之一，我们用一年的时间超额完成任务，充分发挥这张网，干线网开口接触，覆盖成本也不高，05年3月份在广西开了第一个现场会，这是在公共服务体系这块，在完成村村通的任务这块，体制的优势发挥出来了。
05年10月份，也是我们争取的，总局说，广西的网络整合做完了，不错，海涛同志找我谈，你们是不是要做全省数字化整体转换的试点？我到北京来，跟我谈了三个多小时，我说，我不反对，因为我是广电局长，这事早做晚做都要做，但这么大的事情必须党委政府同意。总局当时很快就在广西开现场会，说海涛你去，直接跟我们书记主席讲清楚，他们同意干我们就干。说了以后表示同意。之后我们用一年时间把14个市的数字化搞完，如果说网络不整合，可能广西到现在都不能数字化。谁也想不到，中国第一个全部数字化是在广西实现的，到去年底（08年底），全部的县城也充分数字化，这就充分体现了体制的优势所在，我们估算了一下广西全部数字化有30多亿，现在是18亿，避免了技术重复建设，如果不整合，一个县要搞个平台，一个市要搞个平台，投资很大，一个总平台传下去，能真正实现技术统一，这块也是一个体制，原来说网络整合谁先谁后，从广西的实践来说，应该是整合在数字化之前。
这里不说其他的，青岛创造的整体转换有好的，但到现在为止山东在全省还无法数字化，为什么？还是一个体制的问题，体制的问题不解决，推进是很难的。
现在我们形成了一张网，广西已经进入到了电信的很多业务，跟电信的竞争也非常激烈，譬如通过招标、投标，自治区是省里党委员的机要网，还有很多行业、集团的数据信息，这两年发展了差不多250多家集团用户，如果网络不整合，业务根本无法开展。
刚才江苏的同志说到，三网融合越来越迫在眉睫，从我了解的情况，现在总局正在跟工信部研究起草有关三网融合的文件，修改到第十稿了，三网融合不是要把三张网整合成一张网，而是内容融合、双向进入，电信是全国统一的，三家公司是大网，我们现在还是四分五裂，就是对等进入它的业务，你能搞吗？就拿广西来说，现在全程全网五级半通（音），但还是有局限性，能打到北京来吗？在这个基础上适应三网融合的发展，都要加快网络整合，在全国各省一张网的基础上应该尽快组建全国有线电视的网络整合，只有这样才能发展，我们感到整合是非常必要，也是非常迫切的。前天上午我到海涛的办公室，他说广西要组建全国第一张网，我说好啊，有一张大网才能跟人家竞争，才能开展各种业务，也才能更好地抵御风险。
我的体会就是这么多。
主持人:
各位领导的发言都非常好，时间问题，请各位最后对整合讲几句话。
钱春:
整合是一场革命，建议下一届把“网络整合”改成“革命”。谢谢。
陈梦娟:
整合是广电人的梦，希望这个梦想能够成真。
焦生辰:
河北的整合目前来讲还是低层次，既然咱们国家已经看好这事，让省一级整合，为什么全国不整合成一张网呢？我希望全国的一张网能建成，（这样）才能有前途、才能抗风浪，才能在三网融合中立于不败之地。
阳建国:
刚才我讲了很多，希望加快全国网络整合的步伐，尽快组合全国有线网络股份公司。
罗少波:
在下一轮整合中，希望资本市场能为整合做好服务。谢谢。
尹发启:
在我退休之前我看少不了一直在整合了。
主持人:
感谢各位领导，主要是时间不够，其实这几位领导很难得坐在台上对这个问题展开非常有深度而有高度的评论的，有线运营和网络整合的两场对话到这里差不多结束，其中有很多耐人寻味的话题、值得思考的经验，都是非常宝贵的思想，也擦除了很多火花，非常高兴大家参加这个分论坛，把我们的分论坛搞得这么好。
最后我宣布广电行业发展趋势年会暨投融资论坛的论坛A到此结束，谢谢大家。