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对话人―
谷继承中国奶业协会副会长兼秘书长
李胜利国家现代奶牛产业技术体系首席科学家、中国农业大学教授
邓九强现代牧业(集团)股份有限公司董事长
陈历俊北京三元食品股份有限公司副总经理
张宝银奶农代表、北京兴发旧县奶牛场场长
主持人―
李力本报农村新闻部副主任
话题一
保供给：提高单产
图为现代牧业万头奶牛场挤奶大厅
谷继承：当前是我国奶业发展形势最好的时期。随着监管力度不断加大，标准化养殖水平逐步提高，良种覆盖率稳步提高，单产水平有了提升，生鲜乳质量安全得到保障，现代奶业格局初步形成。
当然，我国奶业发展仍然面临着一些制约，主要是奶业科技水平仍较低，特别是单产水平不高。如果单产达到发达国家水平，在存栏量不变的情况下，奶产量至少可增加2300万吨，相当于目前我国奶产量的60%。
李胜利：单产要提高主要抓四个方面，首先是良种，良种对产量的贡献率约占40%。培养良种，可以两条腿走路：加强国际合作，引进发达国家的好品种;同时，在国内培养出适合我国自然环境的高产品种。其次是营养要跟得上，针对不同生理和产奶阶段，按奶牛的营养需要来设计饲料配方，才能发挥良种的遗传潜力。第三是做好奶牛的疾病控制。第四是科学管理，如人员的管理、挤奶规程的管理、饲喂管理以及奶牛的分群管理等。
邓九强：现代牧业饲养的牛主要是从澳大利亚和新西兰引进的荷斯坦牛。我们通过基因改良，把澳大利亚放牧散养的奶牛产奶量从6.5吨提高到8吨多。如今，全集团的牛平均产奶量是8.5吨，和美国的9.4吨还有距离，再用3至5年，能达到美国的平均水平。
谷继承：我国人均奶制品消费量是32.4公斤，相当于亚洲平均水平的50%，世界平均水平的三分之一。随着经济发展，人们对乳制品的需求呈增加趋势。但奶业发展受资源与环境约束日益增大，单纯依靠奶牛数量增长来满足国人对奶制品的需要是不现实的，提升单产水平至关重要。
邓九强：目前制约我国奶牛单产提高的因素之一就是优质牧草匮乏。今年国家实施“振兴奶业苜蓿发展行动”，已启动了50万亩苜蓿基地的建设项目，现代牧业公司已经在坝上地区种了26万亩燕麦。目前我们饲养奶牛的粗饲料由燕麦草、苜蓿草、全株玉米青贮或黄贮构成，这是在国内比较理想的营养结构。
李胜利：现代牧业非常注重单产，肯花高价买最好的品种，这值得各个牛场学习。饲草数量和养牛数量要平衡考虑。如盲目建起一个大型牧场，饲草料没有稳定的渠道也是问题。如今采取现代化饲养技术，注重农牧循环，单个牧场可以养19000多头奶牛，而过去基本上没有上万头规模的牧场。
陈历俊：提高单产离不开科技。我们关注的第一个就是良种化。在技术创新方面，我们做了很多工作。三元集团从1998年开始推行生奶计价体系改革，实行按质论价，强调牛奶蛋白重要性，引导奶牛育种的方向;1999年拒收“有抗奶”;2002年开始，把体细胞指标纳入到牛奶计价体系里面，引导奶牛健康养殖。从2001年到2011年，每头牛年单产水平每年增加320公斤。通过我们的引导，带来了奶牛养殖的良好效果，不仅提高奶牛单产，而且提高了牛奶质量安全水平。
张宝银：谈到单产提高，除了良种和管理因素外，还要爱护奶牛，这是养牛成功的开端。很多个体牛场管理者对此认识不够，引进的设备比较落后，理念也不够先进。我们现在奶牛存栏520多头，作为农民养牛很不容易，虽然政府给予了补贴，但还是要自己下功夫去养，去了解爱护奶牛，才能把牛养好，才能高产优质。
谷继承：张场长说得好，养牛要对牛有感情，这是养好牛的基础。像他这样500头规模的村办牧场，能达到单产8吨的水平，在我国已经是非常好的。
话题二
保品质：重视质量
谷继承：奶业要发展，一方面要求政府各相关部门加强监管，另一方面要求奶企加强自律，做到标准化、规范化生产。在产业链上，生鲜乳的质量保证首当其冲，要提高生鲜乳的脂肪、蛋白质和干物质含量，减少体细胞数、细菌总数和药物残留，提高乳制品的质量。
李胜利：我去现代牧业考察过，其生鲜乳理化指标和卫生指标都达到或超过了欧盟标准，质量控制很好。
邓九强：我们现在好多牧场的牛奶挤出来，不经过杀菌环节，微生物指标就已经在每毫升3000个细菌单位以下。
陈历俊：三元集团目前基本实现了按质论价，包括其后的体细胞计价。我们希望通过高标准来引导养殖户往高水平方向发展。同时，为保证生鲜乳计价指标公平，三元采取了内部第三方检测的方式，由有国家实验室认可资质的公司中心实验室进行原料奶计价检测，采取盲样检测的方式，避免了人为影响。
张宝银：三元实行按质计价体系很早，体细胞达到一定标准会统一定一个价格。我们场牛奶夏季乳蛋白是3.1%，冬季是3.2%。我们多年一直追随着三元，现在奶的指标总体上不错，体细胞数20万左右，细菌数10万以下。
陈历俊：三元集团奶牛整体的健康水平很好，质量不错，细菌总数是5万以内，体细胞数大概是20万左右。三元公司拥有数十家自有绿荷牧场，在原辅料控制方面，公司每年都通过外部第三方机构对公司原辅料供应商进行两方审核。
规模化标准化养殖才会产出优质的生鲜乳。养牛是一个很复杂的体系。三元牧场已形成自己的质量追溯体系。在饲料控制方面，严格检测、集中采购、统一配方;在饲养方面，采用全混合日粮饲养技术;在挤奶方面，两次药浴、纸巾干擦、机器挤奶。出厂前，组织质量安全员试饮、品尝。
邓九强：我们有标准化管理流程，优于世界任何国家标准。日本的标准是最严的，微生物是20万，我们是2万以下。三聚氰胺事件是个转折，大家更重视品质，我们的牛奶价格高，就是因为微生物指标控制做得比较好，另外乳蛋白达到3.3%。
谷继承：理化指标和微生物指标就决定了价格，用这两个指标评定等级，然后给对应的奖励，养好牛，出好奶，定好价，形成一个良性循环。
陈历俊：还有，奶挤下来后，如不保护好的话，奶质也不一定高。我们在贮运方面，过滤加预冷确保卫生、细菌少，冷链封闭、专车专人运输。
邓九强：我们现在已经把挤奶到加工做到两小时之内完成。这意味着能生产出更高品质的牛奶，因为在4℃冷藏的条件下，两小时内微生物基本上不繁殖。
陈历俊：我们通过各个环节对产品品质负责，举两个环节为例。第一，就是所有的原辅料，都跟供应商双方签字，把样品封存，一直等到原料做出来的产品过了保质期以后，才能销毁。第二，我们的原料包括产品，要经过人体实验，保证产品是安全的。
谷继承：现在绝大部分乳品企业已把卫生指标纳入到质量体系中。据统计，目前有关部门已经累计抽检生鲜乳的样品达到6万多批次，蛋白质、脂肪等理化指标全部达标，生鲜乳的质量安全总体良好。振兴中国的奶业，生产厂家要精心生产奶，消费者才可放心消费奶。
话题三
保环境：综合利用
谷继承：1000多头规模的牧场，一天就可以排出40吨的粪便，这40吨的粪尿要处理不好，对环境有较大的影响。
近年来，国家推进标准化规模养殖，旨在提升单产水平，减少污染排放量，并进一步加强污染综合治理。总体看，标准化规模养殖牧场都注意环境保护。同时，各个企业也很重视，采取了不同的措施，加大了粪污处理力度。我国标准化规模养殖占比33%，基本上都有相应的治理措施，像干湿分离、堆肥和沼气等方法，把沼液施到农田里，沼渣作为粪肥上到农田。
邓九强：有人误以为，我国大型养殖场污水横流、苍蝇满天飞。大家可以去现代牧业的任何一个牧场去看。像肥东牧场，天气那么热，你可能在整个牧场都看不到苍蝇，我们的食堂窗户上边都没有纱帘，道路非常干净，连个烟头也没有。我们牧场粪便处理水平非常高，牧场会配套一个完整的牛粪处理系统，100%地收集和处理，这样每万头规模的牧场，仅粪污一项就要投入4000万元。
张宝银：我们场粪污处理是干粪经堆放发酵后，作为有机肥施于我们周边200多亩土地。
邓九强：我们是厌氧发酵，发酵过程中产生沼气，沼气用于发电，把牛粪经固液分离，把沼渣做固体肥，沼液作液体肥。我们国家缺有机肥，就需要集约化的牧场生产大批量的有机肥，实现生态农业良性循环。
陈历俊：除了这个以外，实际上有三个方法，包括厌氧发酵处理也是必不可少的，通过简单固液分离以后，固渣拿去堆肥，液体做沼气，剩下的经过再处理后，有些液体通过处理后达到排放水平就可以排放，固体的东西再拿去做有机肥，这个效果还是不错的。
谷继承：现在企业越来越重视污染治理问题，随着标准化规模养殖速度的加快，污染会越来越小。
陈历俊：垃圾用对了地方就是有效的资源。沼液加到地里面既可以减少化肥用量，又能够提高产量，还是很好的灭虫剂，具有较好的驱虫作用。
话题四
保发展：技术培训
谷继承：当前我国奶业正处于关键的转型期，有千家万户的奶农，由于价格和效益的问题，散户会转型到养殖小区或者规模牧场，这就需要进一步加强培训。
李胜利：我们已经连续3年与中国奶协合作开展“金钥匙”培训，目前已经举办27期，今年是第四年，累计培训了将近1万多奶业技术人